2009年06月01日
談六四,王丹痛恨政府屠城,把舉國上下的道德是非顛倒敗壞;論平反,他相信那一天到來,就是中國重建生活秩序、社會秩序的日子;說香港,他感念每年 6月 4日晚上擎着燭火傳承歷史的萬千顆良心。王丹 20年來不改關心國家、批評政府的情懷,跟王丹訪談,就是傾聽着一個中國人的良知與心聲。 記者:蔡元貴
89學運領袖王丹無法回國,也不能來港,早前他在美國接受本報訪問,以平靜的語調道出內心的憤恨。他憤恨北京政府 20年前的屠殺,埋沒了一代人的良知與道德:「六四鎮壓是對全社會的道德示範,你們不要關心國家的事情,你們管好自己就好了。我從來沒有見過一個負責任的政府是這個樣子的,政府來這樣做,就是說你們要是去爭取民主自由,我就把你打死,六四鎮壓就是要傳達這個信息嘛。」
內地知識分子犬儒化
89學運領袖王丹,在天安門廣場的表現,讓人留下深刻印象。
王丹批評內地年輕一代道德價值顛倒:「譬如說,為了國家統一,就可以殺人,為了兩岸統一,可以動用武力去打人。這個明顯就是六四之後,是政府用武力造成的。就是這種憤青言論,你可以看見老百姓被政府害到道德墮落,甚至是常識也沒有了。」六四對九十年代以來的中國社會影響深遠,王丹認為,目前內地知識分子全面的犬儒化,不僅沒有站出來扮演理想性的角色,而且還找出各種技術性的藉口跟自己開脫,甘於做一個犬儒。整個社會以經濟為中心:「那麼大的一個國家,今天就跟一個小商小販沒有分別,就只有一個錢這個字。」要把這種失常局面扭轉過來,惟有平反六四。王丹說:「你要是不平反,你永遠有一件歷史大事是是非顛倒的,這樣的國家是沒有前途的。」他說他未來的夢想是重建生活秩序,像六四這種事是一般的是非問題,就是一個政府不可以開槍殺人,但是這個是非問題到現在還沒有糾正。所以堅持平反六四的意義,就是要糾正基本是非。所以他特別讚賞香港人每年與維園的約定:「我可以理解香港人心中濃厚的六四情結,不亞於我們,因為在回歸之前看到祖國屠殺人民。香港 20年以來,每年最少都有幾萬人參加六四燭光集會,實際上, 89年以後,只有維園這一塊土地延續了六四精神,延續了運動的生命,這點來說我是無限感激。」北京政府多年以來向世界塑造了一種形象,說中國人只是知道吃。王丹指出,香港人用實際行動證明,至少香港人不是只知道吃的;香港人吃得挺好,但是除了吃以外,香港人還需要別的。
年輕人是中國的希望
王丹認為,神州大地一天燃亮着悼念六四的火苗,一天都有推動民主的希望:「每年一次的維園集會,是共和國歷史上最黑暗的時間,唯一的一燭火苗。在黑暗中能夠堅持這種東西,它的意義要超過悼念六四。在民主化往前發展,還需要有人能夠堅持,我覺得香港能起着這種傳承、堅持的作用。」這麼多年來,王丹一直留意着香港,香港大學學生陳一諤的六四言論,他不只一次認真回應。他着緊的不是陳一諤,而是香港以至中國的未來:「年輕人才是中國的希望,我已經 40歲了,中國未來要靠他們。如果他們連過去發生甚麼事都不知道,我替他們覺得可惜,我看不過去。」
別妄信北京政府的話
王丹指摘北京政府欺騙學生、隱瞞真相,很對不起學生:「所以我對陳一諤同情的成份超過了其他的成份,他也很年輕,才 20歲,受了一些人的影響,我覺得他背後這些人非常可恥。」他認為陳一諤的鬧劇反映了這麼一個事情:「北京方面在六四 20周年前夕要去做一些動作來抵銷外界對六四的悼念。」他寄語香港新生一代,別妄信北京政府的話:「我們有足夠證據證明這個黨撒謊成性,它今天講的話,我們首先要以存疑的態度去面對,這是我對香港年輕人的忠告。不管政府講甚麼話,那怕是天氣報告,都要存疑,這是我作為一個過來人的忠告。」
遙遠的夢想「我希望去香港教書」
訪問王丹當天,洛杉磯異常酷熱,剛剛打破了當地過去 95年來的 4月份高溫,這位剛拿到學位的牛津大學歷史及東亞語言博士卻西裝筆挺來見記者。跟香港人爭取平反六四一樣,書生型的民主鬥士有個遙遠的夢想,就是來港教書。
盼出席本港六四活動
「我的目標是教書,我原來最希望去香港,(教書)香港最合適。」他解釋,希望來港教書有兩個原因:「第一,我對香港有一種特殊感情,可以說是六四情結吧。 20年來只有香港有維園集會這種悼念六四儀式,所以我對香港始終有很深厚的感情。」第二點是因為他研究東亞歷史,香港在東亞的中間,從學業角度來講是很合適的地方。最近,他獲台灣的大學聘為訪問學者。持美國護照的另一位 89學運領袖熊焱成功來港,但王丹並沒有有效的護照,原來他的中國護照逾期之後,中國政府拒絕為他續期。他在 2003年和去年,先後以開會及觀光為理由申請來港,都被拒絕了。今年支聯會代他再次向政府申請入境,邀請他參加六四紀念活動,現在還未有結果,王丹自言希望不大。20周年,王丹以平常心面對,只是今年真的特別忙:「我最近跟非常多的媒體做訪問,這一個月來每天都有,疲於奔命。」透過傳媒,他可以向內地人分享想法。另一個途徑則是個人網誌,他的網誌開了又封,封了又開,現在已經開第三個了。吸取過往經驗,為免再遭內地封殺,今次較低調,低調得連記者問他的網址也不敢透露,只有相識的內地朋友知道。極權的魔爪無遠弗屆,王丹網誌的存活空間,比起大熊貓、小熊貓還要瀕危。